Das war harter Tobak am Montag-Abend bei RTL. Zweieinhalb Stunden hat der Kölner Fernsehsender auf Werbung jeglicher Art verzichtet, um einem Thema Aufmerksamkeit zu schenken: Cybergrooming . Kinder werden zu sexuellen Objekten im Internet und ältere Menschen vergehen sich an Minderjährigen. Vor Allem die Plattformen Knuddels und eBay Kleinanzeigen werden hier hervorgehoben.
In diesem „RTL Spezial“ mit dem Namen „Angriff auf unsere Kinder“ schlüpften drei Erwachsene Schauspieler in die Rolle von 12-jährigen Kindern. Das schockierende: Innerhalb von 3 Tagen erhielten die drei über 500 sexualisierte und übergriffige Kontaktanfragen. Ein Armutszeugnis für das Internet und eine große Gefahr für Minderjährige.
Direkt zu Anfang wurde das Chatportal „Knuddels“ in den Fokus gerückt, welches bereits seit Jahren in der Kritik steht. Eine Altersverifizierung oder einen realen und echten Nachweis muss hier keiner erbringen. Theoretisch ist das Mindestalter auf 14 festgelegt, aber diese Hürde kann leicht übergangen werden, wie auch der Beitrag von RTL zeigte.
Knuddels ist eine Chat-Plattform und wird von allen Altersgruppen genutzt und so bekommen die drei Jugendlichen nahezu alle Viertelstunde eine neue Anfrage zum Chatten. Die meisten Anfragen davon sind sexualisiert und unter der Gürtellinie. Fragen wie „Hast du einen Busen?“ oder „Kannst du mir mal ein Bild von dir schicken?“ sind noch harmlos. Obwohl die Schauspieler immer wieder betonen, dass diese erst 12 Jahre alt sind, hören die Männer nicht auf und wollen noch mehr.
Das ganze Thema und der ganze Beitrag von RTL war vielfältig und informativ. Wir wollen jetzt gar nicht so sehr alle Details aufzählen und beleuchten, das würde die Größe des Beitrags sprengen. Kurz gesagt: Der Altersnachweis bei Knuddels ist so gut wie nicht gegeben und die Plattform meldete sich nach dem Ausstrahlen der Spezial-Sendung zu Wort. In einem Statement heißt es:
"[…] Es ist uns wichtig, unsere Nutzer*innen maximal gut zu schützen – das gilt natürlich insbesondere für Jugendliche. […] Auch wir tragen hier maßgebliche Verantwortung für den Jugendschutz auf Chat-Plattformen. Alle unsere Mitarbeiter*innen, Administratoren*innen und Moderatoren*innen kümmern sich darum, Verdachtsmeldungen mit kritischen Inhalten umfassend und ohne jede Verzögerung nachzugehen. Bei Verstößen arbeiten wir vollumfänglich mit den Polizeibehörden und Landeskriminalämtern zusammen.Die Berichterstattung hat uns dennoch aufgezeigt, dass wir mit unseren bisherigen Schutzmaßnahmen noch weiter gehen müssen. Deshalb werden wir bereits innerhalb der kommenden zehn Tagen unseren Jugendschutz weiter ausbauen.
Dazu gehören folgende Maßnahmen:
- Über einen technischen Filter wird im Chat erkannt, ob ein*e Nutzer*in bei der Registrierung eine falsche Altersangabe gemacht hat. Das Gespräch wird in diesem Fall sofort beendet und der Account nach ausführlicher Prüfung gesperrt.
- Um Minderjährige im Falle von kritischen Situationen stärker zu unterstützen, wird der bereits vorhandene Melde-Button noch deutlicher dargestellt."
Was sehr schade ist, dass so ein Thema erst große Aufmerksamkeit erhalten muss, damit was passiert. Ich selbst habe schon oft gehört, dass die Plattform keine gute sein soll und das hat sich anscheinend in den letzten Jahren kaum geändert. Umso wichtiger ist es, in Zukunft noch mehr Maßnahmen gegen diese Menschen zu ergreifen.
Doch auch eBay Kleinanzeigen hat mit sexuellen Nachrichten und Tätern zu kämpfen. In dem RTL Beitrag wollte sich die 12-jährige Hanna einen Job als Babysitter suchen. Doch auch hier kamen neben echten Anfragen auch sexuelle Nachrichten ins Postfach geflogen. Das abartige hier ist die Tatsache, dass Hanna ganz klar ihr Alter (12) angegeben und sogar ein Foto von sich hochgeladen hat.
Auch eBay reagierte und hat den Kollegen von Stadt Bremerhaven mitgeteilt, dass man in Zukunft eine verbindliche Verifizierung einführen möchte. Dadurch sollen Kategorien, wie Kinderbetreuung oder Nachhilfe besser geschützt sein. Ebenso soll bei einer Kontaktaufnahme ab sofort die Handynummer für eine SMS-Tan abgefragt werden. Gute Schritte, die aber für viele Jugendliche Jahre zu spät kommen.
"Ich habe lange überlegt, ob ich etwas zu diesem Thema in unserem Blog veröffentliche und ich kann es verstehen, wenn manche so etwas nicht gerne lesen oder es an dieser Stelle oder in diesem Blog falsch finden. Doch auch unser Blog ist im Internet sichtbar und aktiv und wird von vielen gelesen. Auch wir möchten mehr Aufmerksamkeit für das Thema schaffen. Kinder wissen nicht, auf wen sie sich einlassen sollen und können nicht abschätzen, was eine deutlich ältere Person von ihnen möchte. Aber eins ist sicher: Jedes Elternteil sollte einen Blick auf die Geräte der Kinder werfen. Es gibt auch diverse Apps von Microsoft oder Google, die eine genaue Überwachung und Sperrung einzelner Dienste beinhaltet. So können beispielsweise installierte Apps überprüft werden. "
Wichtige Links
- RTL-Spezial „Angriff auf unsere Kinder“
- Knuddels Statement (komplett)
- Polizei für dich (Cybergrooming)
** Zensiert*** Ich war selbst mal ein Opfer und das aus der eigenen Familie. Ich kann es nicht verstehen wie man so etwas nur jemanden antun kann.
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Das diese Leute Therapie brauchen ist klar.
Aber „Todesstrafe“ ist ja mal die unterste Stammtischparole. So verfassungsfeindliche Beiträge gehören gelöscht und nach NetzDG gemeldet. Noch leben wir in einer Demokratie mit GG und Menschenrechten.
So ist es richtig, mit Fantasiename mal wieder austeilen und jemanden belehren wollen, der das mitgemacht hat.
Denke du weißt gar nicht wie Opfer sich teilweise fühlen, oder?
Und ja, ich weiß wovon ich rede, es war nur ein „kleiner Ausrutscher“ im Bekanntenkreis, doch es hat mich mein Leben lang begleitet und läßt einen nie so wirklich los. „Er“ hat sich nie entschuldigt und ich war als Kind auf mich alleine gestellt.
Natürlich ist Vectorprime übers Ziel hinausgeschossen, doch versetze dich erstmal in die Lage bevor du den Zeigefinger hebst.
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/afd-politiker-seitz-zweifelt-verbot-der-todesstrafe-an-15967829.html
Traurig das hier Menschen auf Deskmodder von der Todesstrafe träumen. Hätte nicht gedacht, dass IT-Menschen teilweise eine solche politische Couleur an den Tag legen.
Und du sprichst für alle Überlebenden sexualisierter Gewalt. Du bist übergriffig, so wie Täter auch.
„Da gilbt es nur eines Auge um Auge Zahn um Zahn!“
Bevor solche Forderungen aufgestellt werden, sollte man in Gesellschaften schauen, die diesem Prinzip folgen und über Generationen Blutrache verüben.
Da habe ich Zweifel, dass uns das wirklich weiterbringt.
Dein Ruf nach Tötung anderer ist eine perverse Gewaltphantasie, die hier nichts zu suchen hat.
Du bist kein Opfer, nur ein anonymer Gewalttäter. Geh in Therapie!
Lol… du bist ja der Experte. Wenn ein Opfer von sowas spricht hat das nix mit perverser Gewaltphantasie zu tun, das hat wohl was damit zu tun weil das Opfer wohl mit dem Erlebten nicht wirklich klar kommt.
Zu beurteilen ob jemand in Therapie muss, steht dir ABSOLUT nicht zu, komm von deinem hohen Ross runter. Als Admin sollte man moglichst unparteiisch bleiben, also gib den Job lieber ab.
Und lies mal die Kommentare mehrfach bevor du was dazu schreibst.
https://www.aerzteblatt.de/archiv/33534/Jugend-und-Gewalt-Opfer-werden-zu-Taetern
Häufiger als Sie glauben.
GwenDragon…das ist unterste intellektuelle Schublade. Solche Antworten verletzen. Sie ignorieren total die Verletzungen des Opfers Vectorprime. Links stinkts gewaltig, GwenDragon!
wenigstens einer der einen versteht ich könne sowas niemanden so etwas zu erleben. Aber bei manchen würde es vielleicht helfen auch uns Opfer zu verstehen. Ich bin nicht generell für die Todesstrafe aber solche Menschen zerstören das Leben anderer und es ist meine persönliche Meinung das solche Leute einfach das Recht verloren haben zu leben.
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Dass das Thema hier im Blog aufgegriffen wird, finde ich sehr gut. Eine umfassende Sensibilisierung und viel größere Aufmerksamkeit bei Usern und Anbietern sind dringend nötig.
Abartige Barbareien wie die Todesstrafe sind dagegen wenig hilfreich, zudem die Abschreckung durch bestialische und menschenverachtende Strafen erwiesenermaßen solche Taten noch nie verhindert hat.
Man kann nicht genug Aufnerksamkeit für dieses fürchterliche Thema erregen. Daher ist es richtig, dass Deskmodder darauf hinweist.
Auch in den USA, wo ich viele Jahre als Camera-Assistent und später als Executive Producer gearbeitet habe, wurde man mit dem Thema ‚Child Abuse‘ für eine Film-Doku konfrontiert. Und das ist jetzt schon einige Jahrzehnte her. Und es wird immer schlimmer. Gerade jetzt, wo durch den Corona-Lockdown die Übergriffe auf Kinder zunehmen, wie ich von Psychologen erfahren habe. Erst kürzlich wieder. Die meisten Übergriffe geschehen im häuslichen Umfeld.
mein lieber Mann, sowas wie du gehört überwacht !
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Ich bin sehr überrascht, daß es Knuddels überhaupt noch gibt.
Schon vor 20 Jahren wurde die damals 10-jährige Tochter meiner Lebensgefährtin dort sexuell bedrängt!
Meldungen an die Administration und Anzeigen bei der Polizei liefen ins Leere….
Auf das Thema Cybergrooming kann man nicht genug aufmerksam machen, egal in welchem Blog!
Danke dafür…
/edit/ allerdings gehören die Eltern auch in die Pflicht genommen, wenn sich 10 jährige an diensten anmelden welche erst für höheres Alter vorgesehen sind, zusammen mit den Betreibern die das nicht richtig überprüfen.
Als Eltern gehört nämlich auch Verantwortung dazu Kinder in die Welt zusetzen.
Da bin ich zu 100% bei Dir!
Nur war meine Möglichkeit der Einflussnahme damals sehr beschränkt.
Ich konnte nur bedingt reagieren, statt zu agieren…
Aber ich habe daraus etwas gelernt!
Wenn es schon nicht gelingt, potenzielle Täter zu sperren (Administration/Moderation), oder strafrechtlich zu verfolgen (Ermittlungsbehörden), dann muß man wenigstens den Opfern zur Seite stehen!
Aus diesem Grund spende ich seit vielen Jahren regelmäßig einen kleinen Beitrag an den Kinderschutzbund.
Bringt nicht viel, nutzt aber mehr, als sich bei so einem sensibelen Thema gegenseitig anzugiften!
angiften? Es gibt zu dem Thema nun mal zwei grundsätzliche Meinungen… ich stehe zu meiner und das verhindert kein Admin! Aber wie man sieht in solchen Foren wird eben eine Meinung unterdrückt. Sorry es gibt Pädophile die Ihre Neigung wahrnehmen und sich in psycholpgische Behandlung begeben, freiwillig, bevor etwas passiert! Diesen Leuten kann man durchaus helfen, Therapie möglich. Bereits straffällig gewordene sind nicht therapierbar! Zeigen genug Beispiele als therapiert entlassen, sich die nächsten Opfer gekrallt! Wir haben da leider ein Täterschutz und die Opfer gehen vor die Hunde!
Nicht nur das die Opfer meistens alleine gelassen werden nein vor Gericht kommt es zur Zweiten (geistigen) Vergewaltigung!
Ich sag es mal so, Das Urteil sollte man den Opfern überlassen, wenn das verzeiht ok!
Ist aber nen Thema das mal wieder schön aufzeigt das eine Diskusion doch gar nicht erwünscht ist, Admins mit Gottkomplex! Meinungen sind nur insofern erwünscht wie sie der Eigenen entsprechen.
Danke für den wichtigen Artikel. Umso mehr als das auch einige gar kein lineares Fernsehen mehr schauen.
Neben Gesprächen hilft es sicherlich auch Dienste wie Microsoft Family zu nutzen. Dies ist über den Microsoft Account benutzerbezogen, Geräte und Betriebssystemübergreifend nutzbar, mittels neuem Edge Browser. Ich habe da recht gute Erfahrungen gesammelt.
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Bei so einem Thema gehört die Kommentarfunktion deaktiviert…
Im Gegenteil!
So ein Thema gehört kontrovers diskutiert.
Egal wann und egal wo.
Wer hier die Todestrafe fordert, ist für mich ein Mörder, Nazi, Verfassungs- und Demokratiefeind.
Das gilt auch für irgendwelche „Väter“, die hier jemand töten würde, wenn irgendjemand ihre Kinder usw.
Ich werde solche Aufrufe zu Gewalt löschen! Wir dulden hier keine Straftaten.
Weiterhin werde ich Beträge ändern, falls nötig.
Großer Pott, alle rein.
Du wirst weiterhin Beiträge ändern, die nicht zu DEINER Meinung passen, so ist das.
@Frank
Korrekt, denn Gewalt ist keine Meinung, Aufruf dazu auch nicht.
GwenDragon
Was bildest du dir eigentlich ein, dass du dich hier derart unangemessen exponierst? Das Können, oder Nicht-Können? Dein Linksfaschismus? Deine unanfechtbare geglaubte moralische Einstellung? – Menschenskind, Du machst dich nur inakzeptabel als Mensch und als eine, die anscheinend unverzichtbar für diesen Blog sein soll. Von mir aus. Aber Linksfaschismus ist gleich Rechtsfaschismus! Merke: Da ist kein Unterschied! Beides ist gleich fürchterlich, unmenschlich! Ihr aus der DDR seid schon einmal damit gescheitert!
Wusste gar nicht das Franken in der DDR war.
@Peter, jetzt mal schön ruhig bleiben.
Andere können es hier auch.
Straftaten? Aha also doch richtig eingeschätzt! Meine Meinung korreliert nicht mit deiner OK! aber noch ist diese nicht strafbar. Deine öffentliche Verunglimpfung noch dazu als Admin ist aber sehr wohl bereits üble Nachrede, Verleumdung! Denk mal drüber nach, ich bin nicht in jedem Fall nachtragend, sonst hättest du jetzt ne Anzeige am Hals! Du nennst Hier Leute öffentlich Mörder usw. Setz dich mal auseinander was gerichtlich ein Aufruf ist und was eine Meinungsäußerung! Als Admin bist du fehlplaziert!
Vielleicht war Todesstrafe einfach zu krass formuliert.
Nimm aber mal an, dass du mit deinem Partner/deiner Partnerin eigene Kinder hättest und eines schönen Tages mitbekommen würdest, dass diese Kinder über Jahre hinweg sexuell missbraucht wurden – z.B. durch Klassenkameraden oder andere (erwachsene) Personen aus dem direkten familiären Umfeld.
OK, das kann man sich nicht vorstellen, weil der gesunde Geist sich solch ein Szenario nicht mal ansatzweise vorstellen möchte.
Ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen, dass ich bis heute noch nicht froh mit der Entscheidung der Judikative in Deutschland bin, was die Bestrafung solcher Delikte anbelangt. In meinen Augen viel zu mild und meist wegen irgendwelcher angeblicher geistiger „Behinderungen“ abgemildert oder weil der Richter sich keine allzugroße Last aufhalsen wollte: https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/panorama/milde-urteile-strafen-deutschland-justiz-recht-100.html
Aus eigener Erfahrung deshalb, weil unsere ehemaligen Nachbarskinder von einer Tagesmutter und deren Partner systematisch missbraucht wurden. Strafe waren 2 Jahre auf Bewährung und ein Schmerzensgeld in mir nicht bekannter Höhe. Und damit sollen sich die Eltern nun zufrieden geben? Ihre Kinder sind vermutlich bis an ihr Lebensende beziehungsunfähig und v.a. werden sie eine sehr hohe Mauer um sich aufbauen und niemandem mehr ihr Vertrauen schenken.
Der Kontakt kam übrigens über eine Facebook Gruppe zustande.
Wie gesagt – versuch es dir mit deinen eigenen Kindern vorzustellen und schreib dann, dass du mit einer Bewährungsstrafe einverstanden wärst.
P.S.: Deine Argumentation kann ich ebenfalls verstehen und auch du hast sicherlich recht. Ich bin ebenfalls Familienvater und ich weiss nicht, zu was ich alles im Stande wäre, wenn jemand meinen Kindern etwas derartiges antun würde oder versuchen würde, sie zu solchen Aktionen wie in dem Beitrag genannt, zu verführen. Ich weiss nur, dass ich mich nicht mit einer Bewährungsstrafe zufrieden geben würde.
Insgesamt ein heikles Thema. Zunächst einmal: das es soviel Perverse gibt, spricht Bände über unsere Gesellschaft. ******** modedit: Hetze entfernt
Der Fehler hier liegt aber darin, dass hier die Dienstanbieter massiv schlafen sowie das Elternhaus/Umfeld der Kinder, die den Nachwuchs unbeaufsichtigt auf das digitale Schlachtfeld ziehen lassen. Ich hab meine drei Mädels langsam rangeführt und von Anfang an Google Family Link und Microsoft Family installiert, sowie Kinder-Konten bei Google und Outlook.com eingerichtet, die dann mit Youtube und Co. verknüpft wurden. Zusätzlich ist mSpy bzw. Spybubble auf den Smartphones/Tablets installiert, was im Fall bzw. Verdacht auf Eskalation den Zugriff auf sämtliche WhatsApp (auch gelöschte) sowie Skype uns SMS möglich macht. Die Kinder wissen, dass wir kontrollieren können, sperren und aufpassen und kommen bei Zweifeln direkt und fragen. Aber: Gegen solche Situationen, dass z. B. in eine Videokonferenz im Fernunterricht plötzlich solche Perversen teilnehmen und die Lehrkraft mit der Bedienung des Tools überfordert scheint und dann als Konsequenz das Meeting verlässt und die Kinder alleine zurückbleiben mit diesen Subjekten, ist was, wovor man besten Tools nicht schützen kann (bei uns und einigen anderen Schulen passiert) . Hier muss die Erziehung und Sensibilisierung bereits sitzen und die Kinder müssen resolut auftreten und aus der Situation unbeschadet „entkommen“ – und sei es mit dem (digital schwer möglichen) Tritt zwischen die Beine… Egal. Fakt ist, viele Eltern wissen über die Technik und die Möglichkeiten mehr, als Eltern oder Lehrer und sind so in völlig unsicheren Bereichen unbehelligt unterwegs. Ich habe als Elternbeirat eine Veranstaltung in unserer Schule zu dem Thema gemacht (wir hatten massiv mit Mobbing und Cybermobbing zu tun, was mit einem Sprung eines Opfers vom Turnhallendach böse endete, was das Opfer lange außer Gefecht setzte) und wir die Eltern aufklären und sensibilisieren wollten. Die Veranstaltung war mit rund 250 Eltern gut besucht, wir boten auch Unterstützung an – es tat sich aber nicht viel. Man kann also noch soviel versuchen, absichern und sonst was machen – solange das Elternhaus versagt bzw. die größte Gefahr ist, kann man nichts machen – auch nicht nach immer schärferen Gesetzen rufen und Dienstanbieter in die Pflicht nehmen, wenn es an der zentralen Stelle eben bereits hängt. Das muss man in diesem Kontext immer sagen – wie ich als Vater zu solchen Subjekten stehe und wie unser Rechtsstaat damit umgeht, steht in lrassem Widerspruch und deshalb spare ich mir das in dem Wissen, dass Eltern wissen, was ich meine. Insgesamt hat Corona vielen Kindern zugesetzt, die in einem feindlichen Elternhaus missbraucht werden oder unbeaufsichtigt Opfer von Perversen im Netz werden. Der Königsweg, wie man dem Herr wird, ist leider noch nicht gefunden. Darum mein Appell an alle Eltern: Beschäftigt euch damit was eure Kinder tun, begleitet sie und passt auf sie auf. Schafft eine Vertrauensbasis und geht offen mit ihnen um. Das ist der erste Schritt der Prävention. Und arbeitet mit der Schule zusammen, die erleben die Kinder anders wie ihr. Sucht den Kontakt und wenn Hilfe gebraucht wird – egal von wem – für die Kinder und Eltern gibt es Anlaufstellen. Vertrauenslehrer, Schulleitung, Sozialarbeiter, Elternbeiräte und Jugendämter helfen jederzeit und gerne! Man muss aber proaktiv um Hilfe bitten, Hellseher sind wir leider alle nicht….
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Ich sehe bis auf 2-3 Kommentare nur schwarz-weiß Denken, de letzte ist recht neutral gehalten.
Ich habe jahrelang im Bereich Erwachsenenpädagogik gearbeitet. Dabei habe ich 255 Grautöne von weiß bis schwarz gesehen.
Es ist leider so, dass nciht die jetzigen Erwachsenen die primären Täter sind- sondern deren Eltern un Verwandten, so dass ein heute
erwachsener Mensch schon geprägt ist ( Onkel, Tante, Verwandte und Freunde). Dazu kommen bei halbwüchsigen die Portalerfahrungen
wie Sexviedeos dazu.
Solange das Männlichkeitsprinzip in der Gesellschaft existiert und männliche Jugendliche sich als „männlich“ fühlen und das zeigen wollen
wird sich nichts ändern. Ich habe die Erfahrung gemacht je mehr Menschen offen darüber reden umso weniger ist die Päderasterie und
Pädophilie geheimnisvoll.
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Mich erschrecken Aussage wie „wie ich als Vater zu solchen Subjekten stehe und wie unser Rechtsstaat damit umgeht, steht in lrassem Widerspruch“. Darin steckt wohl der Wunsch nach Rache und Selbstjustiz.
Und was haben Geschädigte sexueller Gewalt davon, wenn solche „Väter“ Rache nehmen? Nicht, rein gar nichts.
Aber da mangelt es sehr vielen Eltern erheblich an Empathie und Wissen wie Überlebende damit umgehen müssen, was ihre dummen Gewalt bereiten Eltern als Vergeltung ausgeübt haben.
Väter sollten echt mal einen Schritt zurück tun, nachdenken, nachfühlen, und ihre Kinder emotionell unterstützen wenn sie Überlebende sexualisierter Gewalt sind als ihren dummen Rachefantasien als Beschützer nach gehen zu wollen.
Grundsätzlich scheint hier wieder die Frage zu entbrennen, wo die Grenze zwischen Täter- und Opferschutz verwischt. Natürlich kann es – egal ob hypothetisch oder nicht – nicht damit enden, dass man bestimmte Perversionen als „Krankheit“ definiert und die Opfer damit zusätzlich verhöhnt. Und da kocht einem natürlich schon die Galle hoch, denn was hat ein geschändetes Opfer davon, wenn dem Täter Mitleid der Angehörigen entgegengebracht wird oder aber man dem Opfer erzählen muss, der Rechtsstaat funktioniert so, dass man sich alles gefallen lassen muss, weil der Täter ja krank ist und deshalb jetzt ein paar lustige Therapiestunden verlebt und die Sache damit erledigt ist. Du, liebes Opfer, bist zwar dein Leben lang gezeichnet und kaputt, aber sieh das dem armen Täter nach, der ist ja nur krank…. Super! Da fängt der Zweifel am Rechtsstaat unweigerlich an. Denn wenn es z. B. um Steuerhinterziehung o. ä. geht, da ist der Rechtsstaat knüppelhart bei der Sache. Klar, ist physische Gewalt kein Thema aber so Dinge wie wirklich LEBENSLANGE HAFT und „Zwangsarbeit“ (Kugelschreiber zusammen bauen bis Steinbruch, alles möglich) um dem Opfer wenigstens finanzielle Wiedergutmachung zu zollen, wäre ein probates Mittel. Aber da man ja offenkundig sieht wie Vergewaltiger und Kinderschänder in unserem Rechtsstaat angepackt werden und sich unbehelligt ausleben (in Amerika müssen sie sich als vorbestrafte Sexualstraftäter ja ausweisen und vor sich warnen), ist die von mir keine Nachsicht zu erwarten – und wenn es gegen mein Fleisch und Blut geht schon gar nicht. Das verstehen aber nur Leute, die selbst Kinder haben….
In den USA ist die Moral und das Recht extrem anders. Es ist Verwaltiger*in, wenn Sex unter Jugendlichen/fast Erwachsenen einvernehmlich stattfindet und die Eltern das moralisch nicht toll finden, die das anzeigen, das kommt öfters vor.
Wie würdest du das finden, wenn dein 17jährige Sohn mit seiner 16jänrigen Freundin einvernehmlich Sex hat, deren Eltern das als Vergewaltigung anzeigen und der dann lebenslang als Vergewaltiger angesehen wird?
Das verstehn auch Leute, die selber mal solche Kinder waren.
Du schreibst wirres Zeugs.
Oh, die ach so tollen USA sind da plötzlich kein Leitbild mehr? Schade!
Ich bin bei dem Thema aber dann sehr amerikanisch. Was ist der Grund, warum Kinder schon „sexualisiert/sexuell aktiv“ sein müssen? Den gibt es nicht!
Ich hatte auch erst mit meiner Frau den ersten Verkehr – zwar nicht nach der Hochzeit – aber bis 19 „Jungfrau“ zu sein, ist nicht schädlich. Randnotiz: Ich bin christlich-konservativ erzogen worden und hatte auch so „tolle“ Erfahrungen wie Drogen oder Alkohol nicht machen müssen und kam damit gut und unbeschadet durch die Jugend! Und meinen Kindern (3 Mädels) habe ich auch ans Herz gelegt, sich gut zu überlegen, wie sie ihre „Prioritäten“ setzen.
Fakt ist, Kinder sind kein Freiwild und sich in irgendeiner Form an ihnen zu vergehen müsste drakonisch bestraft werden, genau wie Vergewaltigung. Hinzu kommt, Jugendliche sollten sich eben auch besser auf ihre Bildung und das Erwachsenwerden konzentrieren statt sich um ihre Libido zu kümmern.
Und deshalb nochmal: Dieses Thema ist wichtig und es geht hier um die KINDER – was die Täter dabei „fühlen“ ist mir egal und was bestimmte Zeitgenossen, die offensichtlich Partei für die Täter ergreifen und das Thema „Rechtsstaat“ merkwürdig auslegen, zum Besten geben, auch. Ich hoffe, meine Kinder wachsen weiter behütet und unbehelligt von sowas auf, ich tue mein Bestes dafür. Und sollte jemand aus meinem Umfeld Hilfe in einem solchen Fall brauchen, bin ich auch da. Ob das hier „salonfähig“ ist oder nicht, ist dabei zweitrangig.
Ein Aufruf an alle Männer, die nicht wissen wohin mit ihrer Beschützer-/Rache-Energie, damit Überlebende sexualisierter Gewalt besser mit den Erlebnissen umgehen können:
– Redet mit dem Überlebenden solcher Erfahrungen
– Unterstützt die Arbeit des Weissen Ring und anderer Opdferhilfen ehrenamtlich und finanziell
– Tut was gegen sexualisierte dumme Witze im Alltag
– Hört auf sexualsierte Angriffe als harmlos zu betrachten
– Unterstützt Frauenhäuser und Männerhäuser
Nur so als Tipp, falls ihr es noch nicht wisst.
Alle die in deinen Augen zuviel Beschützer-/Rache-Energie haben sind also alles Männer?
Bitte arbeite als Mod hier etwas professioneller.
Wieso sollten sich bei meinem Satz „Ein Aufruf an alle Männer, die nicht wissen wohin mit ihrer Beschützer-/Rache-Energie,“ Männer und Frauen angesprochen fühlen, die keine Gewaltätigkeiten ausüben wollen? Sicherlich können sich auch friedliche Menschen jeglichen Geschlechts engagieren, um die Situation der Überlebenden zu verbessern.
Die grässliche Realität ist das was die Gesellschaft mitsamt der Politik nicht tut für die Überlebenden.
Das so wenig juristisch und polizeilich ermittelnd vorgegangen wird gegen sexualisierte Übergriffe, liegt an den jahrzehntelangen finanziellen, technischen und personellen Sparmaßnahmen des Staates und an der Inkompetenz der Staatsanwaltschaften.
Dass Überlebende sexualisierter Gewalterfahrungen wenig und viel zu spät Hilfe bekommen, liegt an der Inkompetenz und Sparwut der Krankenkassen, am schlechten Therapiesystem mit extremem monate-jahrelangen Wartezeiten auf eine Behandlung, schlecht ausgebildete, fehlenden Traumatherpeut*innen.
Alles Erfahrung über Jahrzehnte von mir und anderen Frauen und Männern.
Deine Erkenntnis geht ja schonmal in die richtige Richtung, obwohl man bezweifeln darf, ob man von außen eine „Inkompetenz“ und „Sparwut“ beurteilen sollte.
Aber wenn dem so ist, dann verstehst du nicht, dass Opfer aus Enttäuschung und Hilflosigkeit der Anstand abhanden kommt und von Maßnahmen spricht, die dir nicht in den Krams passen?
Enttäuschung und Hilflosigkeit ist sicherlich anfangs vorhanden, wenn nichts bei Ermittlungen raus kommt, Täter*innen nicht sonderlich bestraft werden und auch zivilrechtlich nichts machen müssen, und der Staat sich auch aus der Verantwortung für Hilfe stehlt.
Oder siehst du dass sich da was änderte über Jahrzehnte?
In meiner Jugend gab es viele Dinge die man erst mit 18 Jahren durfte.
Zum Beispiel bestimmte Videos (Horror, Pornos) in den Videotheken waren erst ab 18 Jahren zugänglich.
Und selbst für die Erwachsenen gab es gesperrte Szenen oder Film.
Ergänzend:
Microsoft und andere bieten ja kinderfreundliche Filter schon an. Das müßte man halt obligatorisch machen.
Es gibt Filter in Routern und zeitgesteuerte Zugänge. Das können Eltern einrichten, damit Kinder und Jugendliche nicht auf Seiten kommen, die unseriös bis schädlich sind.
Allerdings hilft das weniger auf Smartphones, da müssen extra Apps greifen.
Ich weiß natürlich nicht, wann Deine Jugend war.
Aber schon in den 70èrn gab es Magazine für „FKK-Freunde“, in denen Kinder mit gespreitzten Beinen abgebildet waren. Das wurde dann sogar noch als „Geheimtip“ verkauft! Da ran zu kommen war nicht schwer…
Und heute?
Knuddels ist doch nur die Spitze des Eisbergs! Ein Bauernopfer sozusagen.
Whatsapp, Facebook, TikTok und Co winken fröhlich …
„Knuddels & eBay Kleinanzeigen reagieren nicht!“ sollte der Titel lauten.
Bei großen Portalen ist die Hürde extrem was zu melden. Wenn wegen NetzDG o.ä. Strafbaren gemeldet werden soll, lässt sich das nicht anonym machen. Es ist einfacher extremen Mist in den Portalen zu posten als den wegmachen zu lassen. Und Anzeigen bei diversen Polizeibehörden verlaufen auch öfters im Sand mangels Personal bei den Staatsanwaltschaften.
Also was machen wir da, wenn wir und hier als ITler uns schon mit dem Themenkreis sexualisiert Gewalt gegen Kinder, Jugendliche und Erwachsene befassen? Wie verhindern wir technisch (programmieren, Meldeabläufe, Zugangskontrolle) , dass Menschen da zu Schaden kommen und Täter*innen verfolgt werden?
Grundsätzlich kann man dazu nur Handlungsempfehlungen geben, denn die Komplexität, die diverse Sicherheitsmechanismen erfordern, ist für viele Plattformen zu hoch bzw. gar nicht erst realisierbar.
Der richtige Ansatz wäre, zunächst tatsächlich das Thema digitale Erziehung vielleicht bereits im Kindergarten und Vorschule zu beginnen und den Eltern, die für ihren Nachwuchs Endgeräte kaufen, auf die Nutzung von entsprechender „Kontroll-Software“ hinzuweisen bzw. diese bereits vorzuinstallieren, denn schließlich sind sie für den Nachwuchs auch im Cyberspace verantwortlich – zum Schutz des Kindeswohl und natürlich auch wenn er z. B. Filesharing o. ä. betreibt. Ergänzend dazu sollte eine Altersverifizierung für die Erstellung von jeglichen Accounts eingeführt werden, die mittels z. B. einer simplen Verifizierung der Ausweis-, Pass- oder Führerscheinnummer das Alter verifiziert. Allerdings sind all diese Informationen, um das verlässlich zu verifizieren, wohl nicht DSGVO-konform. Daher wäre eine weitere Möglichkeit die Implementierung vom Funktionen, wie das automatische „mitlesen“ und auswerten der Benutzereingaben, was aber auch wieder mehr Richtung 1984 geht. Die Krux liegt gerade darin, das die erste Generation der „Digital Natives“ Kinder bekommen hat, die jetzt selbst das „Neuland“ entdecken. Als wir damit damals zu Beginn des breit verfügbaren Internet Mitte der 90er starteten, war es ungleich gefährlicher als heute. Diesem Umstand und der in der breiten Masse nicht vorhandenen Versiertheit mit der Technik (Apps auf Android zu installieren und Candy Crush zu spielen gehört nicht dazu) macht es für die Kinder und Jugendlichen heute so schwer, für Eltern und Lehrer ebenfalls. Der Grad auf dem man hier wandelt, geht entweder zu Lasten der Datensicherheit und DSGVO-Konformität oder aber eben Lasten des Schutzes der Kinder. Irgendwo dazwischen müsste man sich einpendeln. Das Thema ist leider auch nicht mit ein paar mit der heißen Nadel geschriebenen Codes zu beheben, der Hebel muss viel früher und im „real life“ ansetzen.
das wäre schon DSGVO konform, die verbietet dir nämlich mitnichten solche Daten zu erheben, wenn sie Zweckgebunden sind, außerdem müssen die ja nach Verifierzung nicht gespeichert werden, sind somit also durchaus konform handelbar. Verifiziert, Acount freigeschaltet, Ausweisdaten gelöscht… alles vollkommen konform!
Hallo,
Ich sehe diese ganz Sache zwei seitg, klar hat der Betreiber mit schuld, aber was suchen 12 13 jährige denn bei Knuddels? Sorry hier liegt der Hauptfehler ganz klar zuhause.
Ich hab mich aus Interesse da mal angemeldet.
Zu 90% sieht man dq sofort das die meisten Profile auch der Frauen Fake sind, die bilder geklaut sind.
Also müsste man hier schon den Riegel vorschieben.
Bei ebay Kleinanzeigen, das finde ich schon ziemlich krass, ich hab es da noch nie erlebt.
Aber Facebook ist doch noch viel schlimmer. Da stellen manche Profile ein und senden ganze sex Videos usw zu…..
Allgmein ist es doch so, das es in Deutschland Anscheind sowieso erst jemanden interessiert, wenn es zu spät ist, das Problem besteht nicht erst seid gestern, sondern seid Jahren.
So lange alles Geld bringt wird da auch nichts unternommen. Ist krass, aber die schreckliche Wahrheit.
LG
„Knuddels“ geht gar nicht. Da treiben sich Kinderschänder rum, unglaublich. Das letzte Pack hält sich dort auf. Ein Wunder, dass es diese Page noch immer gibt! Meine Worte nehme ich nicht zurück, weil – ISSO.
Was ist mit Tiktok und Instagram da sind auch Junge dinger halb nackt drin.Diese ganzen Plattformen gehören geschlossen
THIS! 100% agree! Trotzdem sollte man den whataboutism beiseite lassen. Nur, weil der andere es macht, ist man nicht gerade besser. Das sind alles shiceplattformen die man beobachten MUSS. Würde mich nach Knuddles aber auf Tiktok fokussieren. Insta würde ich noch rauslassen.
Schon wieder der mit dem allwissenden Sachverstand und dem „english-cool-tick“.
Moin sieht das wohl nicht so, wie du.
Besonders, da ich woanders das Deutsche positiv vermerkt habe.
Also lass es sein, zu provozieren. Knuddels ist trotzdem scheisse. Gab sogar Todesfälle über diese Plattform. Und bitte nenn mich nicht so abfällig.
Ich mach mich jetzt mal unbeliebt:
Nichts gegen das Thema, das ist wichtig und Kinder müssen geschützt werden, allerdings nicht von RTL und schon gar nicht von der Politik oder sonstigen Schlaubergern, sondern von den Eltern.
es wird immer solche Plattformen geben (auch Facebook, Whatsapp & Co gehören dazu) und es wird immer böse Absichten geben.
Selbst wenn RTL keine Werbung ausstrahlt, ist das Mittel zum Zweck. Das ist kein Wohltätigkeitsverein. Und ich bin klar der Meinung, das 1% vermeintlich gute Sendung nicht 99% Scheisse überdecken kann.
Solche Plattformen sollten keine Chance haben. User wie ich werden sofort gesperrt, wenn ich gegen einen Nazi auf youtube angehe. Ohne Grund wurde ich dort gesperrt. Verstehst, was ich meine? Dann wieder nen neuen account neueröffnen nimmt mir meine Zeit!
youtube nimmt sich ja keine Zeit, den ganzen Verlauf sich anzuschauen. Der Wichser trollt auf Youtube weiter, ich wurde gesperrt. Das selbe auf Twitter.
Ich muss nun doch einmal @GwenDragon ganz ausdrücklich in Schutz nehmen!
Was Ihr(?) hier so alles angehängt wird, wie eine faschistische Gesinnung usw., geht nun überhaupt gar nicht. Es ging @GwenDragon korrekterweise um die Rechtsstaalichkeit. Und eine solche mit „Faschismus“ in Verbindung zu bringen, sollte hier bei den Comments nicht zugelassen werden.
Unser Gesellschaftssystem beruht einzig und allein auf der Rechtsstaatlichkeit. Wer diese infrage stellt, bewegt sich ausserhalb unserer Grundordnung. Denn in eben dieser unserer Rechtsstaatlichkeit, ist die Todesstrafe nicht vorgesehen, ja explizit ausgeschlossen.
Das alleine ist die Grundlage, auf der solche Themen ausschließlich diskutiert werden können.
Sie macht doch nichts anders! Verleumdung, Verunglimpfung, üble Nachrede. Sorry was erwartest du bei solch einem Thema? ES gibt da grundsätzlich diese Zwei Meinungen dazu und ein paar Schattierungen. NOCH ist das zu äußern auch nicht strafbar, was einem diese Person aber unterstellt! Strafbar wäre es diese Meinung umzusetzen. Das linskversifte Faschisten ( den nix anderes ist das Fasischmus kann rechts und links sein) das immer wieder gerne ändern würden, ist nix Neues, aber noch haben sie das nicht geschafft!
Also entweder man will eine Diskussion und muss sich dann eben auch mit beiden Meinungen auseinadersetzen oder man läßt es lieber gleich!
Als Admin aber Veleumdung, üble Nachrede zu betreiben ist Strafbar!
PS: das nützt auch löschen nix, Screenshot helfen ungemein!
Ich bin zu 100% RTL-befreit und wäre also nicht darauf gestossen – danke für den Beitrag.
Schaue kein RTL, aber die Initiative ist sehr gut und auch längst überfällig. Dieses Thema muss (für die Betroffene) aus der Tabu-Ecke und auch das Thema selbst muss in die Öffentlichkeit. Unsere Kinder müssen geschützt werden. Technologien wie KI gibt es mittlerweile, diese müssen konsequent eingesetzt werden, um Jugendlichen zu schützen.
gepostet mit der Deskmodder.de-App
Ich finde da immer erschreckend wie naiv die Leute im Internet sind und auch die Eltern ihre Aufsicht mal wieder sausen lassen was die Kinder da machen oder erleben. Am schlimmsten finde ich da immer die Community rundherum die das ignoriert statt meldet. Wiedermal ein Gesellschaftliches Problem. Man darf nicht vergessen dass jene Menschen auch die sind die an uns in der Realität vorbeilaufen. „er war immer freundlich und harmlos“ lol. Überhaupt sehr kritische Allgemeinsituation die sich wieder die letzten Jahre hochschaukelt nicht nur bei Frauen. Inzwischen machen gut die hälfte der Jugendlichen solche Erfahrungen und nur ein Bruchteil tut dann auch etwas dagegen, während der Rest dann mit solchen Erlebnissen aufwächst.
Tja und prompt gibt es noch weitere Verifizierungspflichten: https://verbandsbuero.de/presse/ebay-kleinanzeigen-fuehrt-verifizierungspflicht-fuer-erste-ber-eiche-ein/